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already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815) SerieAForums • View topic - Open conversazione
Didn't watch the Juve game, but I don't suppose anyone is going to be surprised that their terrible defending at set-pieces has finally caught up with them.
Tidy enough opening half hour in which Juve did little to earn their two-goal lead.
Distinctly untidy second half which just seemed to be one careless error after another.
Only had one freekick to defend towards the end and, while it wasn't dealt with terribly convincingly, there was the suggestion of a plan being adhered to by the whole defensive unit. Instead of half-heartedly flirting with a high line and hoping the opposition would be caught offside - Juve sharply dropped back a few yards, stayed compact and tried to win the header to clear the cross.
Juve played an okay first half, but there was always a sloppiness to some of the play and that gradually spread until about an hour in when the game opened up and became generally chaotic.
Juve set out to play a nice sensible game where they allowed Trabzon the ball in safe areas and then moved quickly when it was won back. That worked largely because Trabzon, while a relatively tidy side, didn't seem to have any way to up the tempo or do anything penetrative. They were also allowing loads of space for Isla since their left winger wasn't working back properly.
Though there were major issues with poor passing from Ogbonna, Bonucci and Pirlo, Juve were in control of the game and could easily have been 4-0 up at half time.
The lax play gradually spread through the team early in the second half and contributed to a really hoorible 15-20 of play when nothing was happening but Juve looked likely to shoot themselves in the foot.
Was interesting that Conte not only allowed the game to become open, but contributed to it with the changes he made. I've no major issue with allowing the game to open up and for Juve to back themselves, but they do lack experience of how to play in those situations and I think it was a mistake for Conte to leave Pirlo on when the structure disappeared from the game. The openness of the game meant that it wasn't difficult to play telling passes and that Pirlo's lack of pace was bound to leave him and Juve exposed. If Pirlo was to remain on, one of the other three midfielders should have been placed in a fairly orthodox defensive-midfield role to give some protection to the defence.
Juve's decision-making in the final third was appalling when the game was stretched and there were easy attacking chances. Thought Pogba was particularly guilty of trying to play unnecessarily difficult passes when there were simple passes on to players in dangerous positions.
Anyway, it's a decent enough result for Juve and it was interesting to see how Conte handled the game.
In occasione del possibile rigore non concesso al Torino per fallo di Pirlo su El Kaddouri?
C’è il contatto, poteva accadere di tutto in questa situazione: ammonire El Kaddouri, fischiare il rigore. Per fortuna ha deciso bene l’arbitro (sorride, ndr).
Juve aiutata dall'arbitro. Non prendeteci più in giro
Che non vengano a dirci - Nicchi, o Braschi, o direttamente qualche dirigente della Juve - che abbiamo visto male, che pensiamo male, che non è vero niente. Perché noi sappiamo, e lo sanno anche loro, che abbiamo visto benissimo e che è tutto vero: anche stavolta la Juve, nel momento della difficoltà, ha avuto un aiuto dagli arbitri
di Stefano Agresti
ROMA - L'importante, ora, è che non ci prendano in giro. Che non vengano a dirci - Nicchi, o Braschi, o direttamente qualche dirigente della Juve - che abbiamo visto male, che pensiamo male, che non è vero niente. Perché noi sappiamo, e lo sanno anche loro, che abbiamo visto benissimo e che è tutto vero: anche stavolta la Juve, nel momento della difficoltà, ha avuto un aiuto dagli arbitri. Anzi, in questo derby ne ha avuti due, di aiuti: Vidal doveva essere espulso nel primo tempo e il fallo di Pirlo su El Kaddouri era nettamente da rigore (con conseguente ammonizione e quindi squalifica del bianconero per la gara col Milan, se proprio vogliamo essere pignoli). Così il Torino è stato defraudato di un punto e chi insegue la Juve di una speranza. Ora, un evento del genere potrebbe anche essere un caso, se non fosse che - nel campionato in corso - si è già verificato almeno altre due volte, a Verona col Chievo e nel derby d’andata: Juve in difficoltà, Juve aiutata. E parliamo di errori clamorosi a vantaggio dei bianconeri, non di sbagli per pochi centimetri (quelli a Torino hanno penalizzato anche il Napoli, ad esempio). Basta avere studiato un po’ di statistica per sapere che, in un’estrazione tra due palline, è quasi impossibile che esca sempre la stessa (di colore bianconero, diciamo).
Bagg, i'd post pics of each time Bonucci and Chiellini held people on corners but it would certainly bring down the site and probably shut down the internet.
Agreed, it hurts us in European Competition and when i hear Italians complain about it in Europe it reminds me of when BPL players complain about shoulder barges and playing the man instead of the ball in Europe.
Viziati dal fuorigioco i due gol segnati contro il Verona. E il mani di Vidal era da rigore. Le ultime sviste “a favore” nel derby di domenica sera: Vidal era da rosso, El Kaddouri-penalty
di Edmondo Pinna
ROMA - Una stagione piena di ombre sulla Juventus. Non che siano mancate anche sviste arbitrali “contro” (il braccio largo di Ceccherini in Livorno-Juve 0-2 che avrebbe meritato il penalty, il pugno di Mexes a Chiellini che sarebbe stato rigore e rosso per il francese in Juve-Milan 3-2, tanto per citare). Ma c’è un dato che gli almanacchi non riporteranno mai: decisamente gli “aiutini” hanno avuto un peso specifico,
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Juve-Toro, due striscioni offensivi su Superga
Leonardi: "Il rigore è clamoroso, è un colpo di karate non capisco le lamentele" soprattutto per i momenti in cui sono arrivati, diverso. Un dossier che, dopo 25 giornate (ne mancano tredici), è già abbastanza corposo. Tacendo le situazioni al limite. Per spiegare ed esemplificare: la decisione di Orsato di non ammonire per la seconda volta Lichtsteiner per un fallo su Taider in Inter-Juve 1-1 alla terza giornata, scelta che per l’andamento della gara non creò polemiche, possiamo ritenerla passabile.
Chievo-Juventus 1-2 Cancellato un gol a Paloschi Quinta giornata, arbitro (ancora per poco) internazionale De Marco ma soprattutto guardalinee numero uno Preti. Lo stesso che la passata stagione era a Juve-Inter e aveva sbagliato il gol di Vidal (in fuorigioco) e la mancata espulsione di Lichtsteiner. Ebbene, Paloschi segna un gol regolare, la sua segnalazione cancella tutto ma è un abbaglio colossale (che gli è costata la carriera internazionale): Paloschi era dietro tre juventini (Peluso, Ogbonna e Chiellini) e in linea con Barzagli, la rete sulla respinta di Buffon era ok, Preti lo ha confuso con Thèrèau, in off side ma assolutamente avulso dal gioco.
Juventus-Genoa 2-0 Rigore fuori area per centimetri Tanto per segnalare, anche le questioni di centimetri arridono alla Juve. Il fallo su Asamoah, che porterà l’arbitro Doveri a fischiare il rigore per i bianconeri, avviene per qualche centimetro fuori area.
Juventus-Napoli 3-0 Llorente, gol off side per 21 cm Dicevamo, una questione di centimetri. Anche nella sfida d’alta classifica, comunque dominata dalla Juve. La prima rete, quella realizzata da Llorente, è in fuorigioco per 21 centimetri (secondo la misurazione effettuata da Sky) al momento del tocco di tacco di Tevez sul tiro di Isla.
Verona-Juventus 2-2 Due gol in fuorigioco E’ il giorno che passerà alla storia perché vede tre gol su quattro segnati in fuorigioco (ma per il presidente dell’Aia, Nicchi, non contano nulla), tutte dalla parte dell’assistente numero uno, Stallone. Che non coglie l’ostruzione di Llorente, in off side sul tiro di Asamoah (impedisce a Moras di intervenire sul pallone), non vede l’off side di Tevez, sul lancio di Pogba e poi, nella ripresa, il fuorigioco di Toni sulla punizione di Romulo. Non solo: sbaglia anche l’arbitro Doveri, quando giudica involontario un tocco con la mano di Vidal. Che, dopo un colpo di testa di Toni, guarda prima il pallone e poi sposta il braccio in quella direzione, cosa ci sia di involontario non si sa.
Juventus-Torino 1-0 Mancano rosso e rigore Arriviamo a domenica sera, detto e ridetto. Però... Allora, in ordine di gravità, da un punto di vista arbitrale: manca il secondo giallo per Vidal, che lo avrebbe meritato in due occasioni. Quando blocca con la mano un mini sombrero di Cerci (per il settore tecnico italiano quello è un fallo da giallo, d’altronde è logica: se merita l’ammonizione fermare un passaggio fra due compagni di squadra, perché non dovrebbe esserlo quello per se stessi?) e quando stende Darmian nella ripresa, con un fallo in ritardo. Poi, è da rigore, nonostante un passo di ritardo, il fallo di Pirlo su El Kaddouri.
Decent performance from Juve in what was an awkward game.
Aside from their midfield pushing a little too high up early on and that leaving dangerous spaces for Torino to attack, Juve played a pretty good half.
Not that they were making lots of chances or looking terribly threatening, but they were in control of the game and they got a goal. Was a great goal as well - precisely the sort of thing you are looking for from a player like Tevez.
Juve continued to take no risks up to an hour when Torino finally decided they might think about trying to play Juve a bit and not just watch Juve shuffling the ball around on the halfway line.
Juve could have done more to exploit the spaces that Torino then left, but continued to play a safe game.
Good to see Conte's continuing willingness to to surrender territory and possession against dangerous counter-attacking teams so that they aren't able to counter-attack. That's not something Conte showned any great willingness to do prior to this season.
Only times that Torino looked dangerous were when Juve over-covered in the middle and allowed too much time and space for Torino's wingbacks in wide areas. Understandable to a point, but I still don't like seeing Juve's wingbacks being drawn too much into the middle of the pitch when they have three centre-halves behind them. Asamoah in particular, I thought, spent too much time playing against Cerci when I thought Caceres should have taken that responsibility and left Asamoah to focus on controlling the flank. That's not a critisim of those players as I'm sure it's how Conte told them to play. I just thought it was a little too cautious.
Clearly, for all Juve played a generally decent game, there were individual errors that put them in awkward situations and they got help from the ref to get out of them. The penalty call is what is getting the most attention, but I actually thought that the failure to send Vidal off was the worse call in terms of how clear it was at the time.